Нынешней коалиции все труднее искать голоса для определенных решений, - Оксана Сыроедова

Депутаты возвращаются с каникул. О планах на новый парламентский сезон говорим с заместителем Председателя Верховной Рады Оксаной Сыроедовой.

Лариса Денисенко: Какие уже идут переговоры, как будут изменения и проекты в первую очередь вы будете рассматривать? Или, возможно, нас ждут правительственные изменения?

Оксана Сыроедова: Мы как парламент прошли через экватор. Есть несколько тенденций, не думаю, что они уникальны только для этого парламента, хотя есть определенные особенности. Приходит определенная лень или расслабленность. С другой стороны, она связана с тем, что нынешней коалиции все труднее и труднее искать голоса в поддержку тех или иных решений. Я бы сказала, дороже и дороже. Уже нет этого страха, сдерживание, которое было после Майдана. Все распоясались. Думаю, уничтожение граффити на улице Грушевского очень символично проявлением потери страха, если так можно сказать, ощущение первопричин появления нынешней власти: парламента, правительства. Думаю, это будет трендом дальнейшей деятельности этого парламента, правительства, президента.

Андрей Куликов: Если вы уже употребили термин «переход экватора», то на судах устраиваются праздник Нептуна. Какого праздника Нептуна ожидать украинцам от парламента?

Оксана Сыроедова: Одна фракция сейчас что-то празднует на соседней с вами улице, мне кажется, как раз того Нептуна и празднуют. Но по наблюдению и общения с людьми я понимаю, что есть определенные критические вещи, без которых в дальнейшем будет трудно двигаться.

Сейчас нам рассказывают о пенсионной реформе. На самом деле, то, что предложено правительством, никоим образом не является пенсионной реформой. Фактически предлагается то, что правительство обещало в 2011 году: индексировать пенсионные выплаты, но не делал этого с 2011 года. Зато, сознательно понимая, что со следующего года пенсионные выплаты будут снижаться. Это очень циничное мошенничество. Мы понимаем, что нынешним пенсионерам мы должны поднять пенсии. Но это никоим образом нельзя назвать реформой.

Андрей Куликов: Когда вы говорите «мы должны поднять пенсии», кого имеете в виду?

Оксана Сыроедова: Это решение должно быть проголосовано парламентом. И парламент в конце концов несет ответственность за правительство. Конечно, прежде всего за правительство несет ответственность коалиция, которая его сформировала. Но так же оппозиция, к которой я принадлежу. Наш долг - контролировать правительство, в частности, объясняя людям, что происходит.

Когда ты попадаешь на любую должность, идет обратный отсчет
Андрей Куликов: Каждый раз, когда начинается новый политический сезон, делают разные прогнозы. Один из них, что все будет спокойно и изменений не нужно ждать, есть другие прогнозы о досрочных выборах, перестановки в правительстве. Насколько вы спокойны за свою должность заместителя Председателя ВРУ , принадлежность к оппозиции вам ее гарантирует?

Оксана Сыроедова: Нет. Эту должность никто и ничего не гарантирует. Честно говоря, и волноваться нечего: должность и статус все равно временные. Когда ты попадаешь на любую должность, идет обратный отсчет: однажды эта должность прекратится.

Андрей Куликов: Здесь я скорее говорю о том, чтобы за оппозицией было закреплено одно место в составе руководства ВРУ .

Оксана Сыроедова: Была такая неписанная практика, чтобы заместитель Председателя ВРУ принадлежал к оппозиционной фракции. Когда формировался этот парламент, в коалицию вошли пять фракций и вне коалиции фактически осталась фракция оппозиционного блока. Тогда, по-моему, это была честная позиция. Люди, которые фактически привели ко всем кровавых событий, до Майдана и до войны, вынуждены были пропустить политический сезон. По моему убеждению, это вообще недоработки прокуратуры, потому что большая часть людей, которые сегодня являются депутатами Оппозиционного блока, должны отвечать по соответствующим статьям уголовного закона, но точно не могли на тот момент представлять руководство украинского парламента.

Таким образом все три должности в президиуме остались по коалиции. А потом, когда Самопомощь оставила коалицию, было решение новой коалиции, эта должность останется за депутатом от оппозиции.

Мы фактически находимся в серьезной кадровой кризисе

Лариса Денисенко: Хотелось бы вернуться к вопросу омбудсмена. Этот вопрос повис, процедурно в том числе. Или это актуально для парламента и для коалиции?

Оксана Сыроедова: Мы продолжаем имеем квотирования, когда на должности, которые не должны быть политическими, добираются люди не профессиональные, а не экспертные, а те, которые будут отстаивать те или иные политические интересы.

Срок полномочий омбудсмена в семь лет это не просто так. Предполагается, что этот человек должен быть вне каденции парламента. То же касается полномочий членов ЦИК . Эти должности не могут быть квотно-политическими. Человек, который избирается на должность, не должно быть политически лояльной. Она должна быть профессионально лояльной.

К сожалению, сегодня это не так. Поэтому мы фактически находимся в серьезной кадровой кризисе. Нету девяти членов Счетной палаты, членов ЦИК , нету назначено и выбрано всех судей Конституционного суда; нет омбудсмена. Нет большой количества людей, которые заняли должности. Идет постоянный торг: если вы моего проголосуете, мы проголосуем за ваше. А то, что этот человек не является профессиональная, никого не волнует. Я пережила это, когда добирались члены Высшего совета правосудия. Нам тогда предложили найти третью кандидатуру. Мы искали ее. А тогда нам выставили условие: «Мы проголосуем за кандидатуру, которую вы предлагаете, если вы проголосуете за наши». Мы говорим: «А если ваши некачественные? - «Нет, ну так не бывает».

Должности от депутатов и производные, которые формируются в парламенте, рассматриваются как дуршлаг на потоках

Лариса Денисенко: Вы считаете, что все должности, которые не должны иметь политического влияния, оставаться субъектами торгов? И нельзя надеяться, что найдется профессиональное понимание?

Оксана Сыроедова: Это все идет от философии государства и власти. Люди должны немножко подумать и понять: когда они выбирают депутатов, они выбирают людей, которые будут контролировать, как собираются и расходуются их 800 млрд гривен. Нету государственного бюджета - есть человеческий, публичный бюджет. Все деньги производят люди. Есть те 800 млрд, и когда каждый следующий раз вы будете идти на выборы, должны понимать, что выбираете человека, которому хотите доверить эти 800 млрд.

Потому что этот парламент сформирует правительство, будет писать законы, как деньги собираются и расходуются. Сегодня, к сожалению, все должности от депутатов и все производные, которые формируются в парламенте, рассматриваются фактически как дуршлаг на потоках. То есть поставить своего человека, который бы из этих 800 млрд то принесла каждому в частную карман, прямо или косвенно. К сожалению, до сих пор очень мало политиков, которые свой статус и свою должность рассматривают как возможность использовать эти деньги для общественного блага. Этот вопрос ценностей. Это нельзя приобрести в парламенте. Такого человека можно только выбрать в парламент или не выбрать. А в парламенте люди лучше точно не становятся.

Нам всем не хватает честной парламентской рутины

Лариса Денисенко: Если внедрится кодекс этического поведения парламентариев и парламентарок, или это исправится?

Оксана Сыроедова: Кодекс этики - это будет конец процесса, а не начало. Сначала этика есть, а тогда ее можно кодифицировать. Если этики нет, нет чего кодифицировать. Это уже будет «вишенка на торте». Надо сначала пройти свой путь. Возможно, время этот опыт не самый лучший, время печальный и постыдный - наблюдать за поведением депутатов или по бюджетной ночью. Это апогей позора. Но кодекс этики этого не исправит. Исправят, например, изменения в бюджетный кодекс, где было бы четко написано, куда должны расходоваться деньги.

Лариса Денисенко: Если вы уже упомянули бюджет и апогей позора, как вы считаете, в этом году тоже можно будет это наблюдать или можно что-то сделать, чтобы такой ночи не было?

Оксана Сыроедова: Наблюдая три года за этим процессом, я поняла его природу. Поскольку нет детализации; нет прозрачности. Но есть большое желание его разделить между собой. Когда приходит бюджетная ночь, в парламенте ощущение, будто запаха крови, когда хищники нападают на эту жертву, потому что 800 млрд надо бегом разделить. При этом эти люди настолько не доверяют друг другу, не могут разойтись на ночь, потому что утром изменится конфигурация, поэтому они должны сидеть за одним столом, как картежники, держась за руки идут в зал и давят кнопки.

Андрей Куликов: Когда первая согласительный совет?

Оксана Сыроедова: Уже была вчера утром. На самом деле, может, скажу крамолу, но согласительный совет в нынешнем публичном формате не имеет смысла. Когда президент Европейского парламента Пэт Кокс, когда сидел на нашей согласительном совете, сказал: «Понимаете, это Голливуд, где каждый пытается завоевать Оскар. Вы не о том говорите ». Все согласительные советы в парламентах являются закрытыми, чтобы действительно обсудить повестку дня. У нас повестку дня нигде не обсуждается. К сожалению, нам всем не хватает честной парламентской рутины, где люди без камер умели бы работать честно. © newsgg.org